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乙人 | 17th Dec 2007, 13:38 PM | 政事如此 | (941 Reads)
更改食品的生產日期或食用日期,對消費者失信,重則違法,輕則令公司名譽受損,需要引咎辭職。

市民明明是造出了「2012年食用」的雙普選方案,曾特首卻把它改為「2012年食用,2017年更佳」。 

剛過去的立法會補選,不同立場的議員不是都在政綱上提出支持2012普選的嗎?不是確認了半數市民支持2012年雙普選嗎?怎麼會變成曾特首所形容:不遲於2017年更大機會被市民接受? 既然是「2012年食用」,怎麼可能「2017年更佳」?

普選不是紅酒,存放多幾年會更醇厚,而是需要落實,在實踐中把細節從錯誤中改正。 這次正如其他的更改食品食用日期事件,大部份消費者都不會發現。以我慣常讀的東方日報為例,強調了「不遲於2017落實」,就足以令一般人都以為,香港人有普選了,時間是2017

下一屆的立法會,泛民再以爭取普選為政綱,恐怕會失去一般市民的支持。到時大家都會狐疑:「不是承諾了2017落實嗎?那就等五年吧?」 

引人垂涎的美食放在面前,大家能忍住不去吃,只因為上面標明「2017年更佳」。怎知道2012年過後,美食早已經過期了。


[1]

你好﹐我是司徒志誠。我想問﹐這兒的「民意」﹑「市民」是指甚麼﹖難道「沒有意見」本身不是一種意見﹐保持沉默的港人就不是「香港市民」嗎﹖

現在政府所謂的諮詢報告﹐只是「從所收集的1.8萬份市民書面意見中」和幾份民調所得出的結論﹐決不是甚麼港人「共識」。難聽點說﹐絕大部份港人對政改問題的態度﹐其實是漠不關心的﹗

就這問題﹐我寫了篇回應文章<沉默﹐才是大多數>﹐敬希垂注。

Element+司徒志誠
[引用] | 作者 Element+司徒志誠 | 23rd Dec 2007 07:29 AM | [舉報垃圾留言]

[2] Re: Element+司徒志誠
Element+司徒志誠 :
你好﹐我是司徒志誠。我想問﹐這兒的「民意」﹑「市民」是指甚麼﹖難道「沒有意見」本身不是一種意見﹐保持沉默的港人就不是「香港市民」嗎﹖

這一篇是針對曾特首的發表而寫的,民意就是指他所收集到的民意
至於市民,如果他們自己選擇不發聲,那就是放棄權利,只得讓發言的一群去代表了全部(當然先決條件是收集意見的方式和溝道是公平的咯)


[引用] | 作者 乙人 | 23rd Dec 2007 14:47 PM | [舉報垃圾留言]

[3]

民意問題﹐我文章也有撇開「沉默多數」的﹐我也有看短片﹐特首的發言用字是很小心的。閣下也可翻看短片﹕

曾蔭權:推動雙普選開始形成共識

至於沉默的問題﹐沉默除了是代表「沒有意見」﹐亦代表著「沒興趣」﹐即是他們對普選沒有強烈的訴求。假若他們覺得普選問題是生死猶關的大事﹐他們又怎會保持沉默﹖這亦解釋了為何泛民沉迷著03七一「五十萬人」這個數字﹐因為這能夠反映一種「強烈訴求」的「代表性」數字。

Element+司徒志誠
[引用] | 作者 Element+司徒志誠 | 24th Dec 2007 05:46 AM | [舉報垃圾留言]

[4] 沉默,是個未知數

唔出聲有可能係啞架。不過,我都冇開聲,因為我知道凸頭係聾既。咁你地(乙人+Element+司徒至誠)有冇畀過意見呀?
唉,求人真係好難架!「強烈D」又話會有反效果;「唔強烈」你又話我「冇意見」。唉!


[引用] | 作者 九龍居民 | 24th Dec 2007 09:44 AM | [舉報垃圾留言]

[5] 一次過RE哂兩位

沉默仲有一個可能,係"死心",覺得講左政府都唔會理,去搵銀好過,我就怕現時香港大部份人係呢種心態,所以先至寫呢唔係咁嚴肅評論的文章,引大家去關注下

表達意見建基於強唔強烈,真係幾頭痕,所以有時我會異想天開,而家人人都有智能身份証,點解唔整智能投票機,插張証入去就有投票選擇,仲使咩咁複雜的收集意見方法??d機羅湖又有,百佳又有,港鐵站都有,連續投票五次仲有現金COUPLE添.......咦?咁即係全民公投?

乙人
[引用] | 作者 乙人 | 24th Dec 2007 16:36 PM | [舉報垃圾留言]

[6] Re: 九龍居民
九龍居民 : 唔出聲有可能係啞架。不過,我都冇開聲,因為我知道凸頭係聾既。咁你地(乙人+Element+司徒至誠)有冇畀過意見呀?唉,求人真係好難架!「強烈D」又話會有反效果;「唔強烈」你又話我「冇意見」。唉!

我是十五萬個簽名中的其中一人﹐因為我認為2012雙普選違反《基本法》的循序漸進原則。說起來不要怪我翻舊帳﹐既然當初泛民要轉呔爭取2012雙普選﹐就不應捆綁否決05年的政改方案﹐讓建制派有口實﹐令他們乃至中央可以「違反《基本法》的循序漸進原則」的理由否決2012雙普選。泛民自己犯了政治錯誤﹐這能怪誰﹖

Element+司徒志誠
[引用] | 作者 Element+司徒志誠 | 24th Dec 2007 23:26 PM | [舉報垃圾留言]

[7] Re: 乙人
乙人 :
沉默仲有一個可能,係"死心",覺得講左政府都唔會理,去搵銀好過,我就怕現時香港大部份人係呢種心態,所以先至寫呢唔係咁嚴肅評論的文章,引大家去關注下
表達意見建基於強唔強烈,真係幾頭痕,所以有時我會異想天開,而家人人都有智能身份証,點解唔整智能投票機,插張証入去就有投票選擇,仲使咩咁複雜的收集意見方法??d機羅湖又有,百佳又有,港鐵站都有,連續投票五次仲有現金COUPLE添.......咦?咁即係全民公投?

為甚麼不表達意見﹐這是你我無法揣測的。正如我之前的回應說﹐重點是代表性和認受性的問題﹐而今次是公開諮詢﹐連年齡限制也沒有﹐又可以不記名﹐你去看看諮詢報告﹐連一封電郵也可以算進去。結果卻是不湧躍﹐這樣的結果還算是訴求強烈嗎﹖
儘管你可以說那15萬個簽名是建制派動員的結果﹐但那12,600份的難道不是泛民動員出來的標準答案嗎﹖為甚麼泛民就動員不來﹖
至於所謂投票機問題﹐我也想過﹐兼且我認為如果有了投票機﹐那就可以實行直接民主了﹐區議會立法會都可以廢除了﹗不用每個月花幾百萬元養著這批政客。

Element+司徒志誠
[引用] | 作者 Element+司徒志誠 | 24th Dec 2007 23:35 PM | [舉報垃圾留言]

[8]

不是姓賴﹐是泛民戇居而已。泛民不是本來就認為中央不想這麼快有普選嗎﹖那就要懂得討價還價﹕開天殺價﹐落地還錢。泛民開天殺價來07/08﹐政府還你一個區議會方案﹐你推倒囉﹐現在又說要2012﹐坊間估計中央會以基本法循序漸進原則否決囉﹐政府又會重推區議會方案﹐泛民你即管再推倒囉﹖之後就要叫2017﹐中央又可以基本法循序漸進原則否決囉﹐政府再拿一次區議會方案出來﹐推倒重來﹐推倒重來﹐霎眼間就2047談一國一制了...

Element+司徒志誠
[引用] | 作者 Element+司徒志誠 | 26th Dec 2007 02:30 AM | [舉報垃圾留言]

[9] Re: Element+司徒志誠
Element+司徒志誠 :
不是姓賴﹐是泛民戇居而已。泛民不是本來就認為中央不想這麼快有普選嗎﹖那就要懂得討價還價﹕開天殺價﹐落地還錢。泛民開天殺價來07/08﹐政府還你一個區議會方案﹐你推倒囉﹐現在又說要2012﹐坊間估計中央會以基本法循序漸進原則否決囉﹐政府又會重推區議會方案﹐泛民你即管再推倒囉﹖之後就要叫2017﹐中央又可以基本法循序漸進原則否決囉﹐政府再拿一次區議會方案出來﹐推倒重來﹐推倒重來﹐霎眼間就2047談一國一制了...

記得當時泛民之間也是有這種爭論,是先出台的方案吃了,還是堅守原則,這一點真的很難有定論
不過,你不覺得在基本法中,有"循序漸進"這無陵兩可的四個字,本身就是一個緊箍咒嗎?要多少年,分多少步驟才是"循序漸進"?根本是任由當權者解釋??

乙人
[引用] | 作者 乙人 | 26th Dec 2007 04:23 AM | [舉報垃圾留言]

[10]

回乙人﹕關於區議會方案﹐我只是說﹐當年泛民如果想由07/08改為推動2012雙普選﹐那就應該吃﹐吃了的話﹐就沒有了「循序漸進」否決2012雙普選的法理基礎。當然﹐沒了「循序漸進」也不等如沒有了否決2012雙普選所有的法理基礎

至於你說「循序漸進」無陵兩可﹐這是憲制性文件嘛﹐通常都是無陵兩可的。如果你有心研究基本法﹐整部基本法「無陵兩可」的地方可多了。如果說45條「循序漸進」無陵兩可﹐「有廣泛代表性的提名委員會」﹑「依民主程序」﹑「依實際情況」和「最終達至」﹐乃至「普選」這些詞﹐更無陵兩可呢﹗

Element+司徒志誠
[引用] | 作者 Element+司徒志誠 | 26th Dec 2007 23:55 PM | [舉報垃圾留言]

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